|
|
| Обсудим? |
|
Автор: custom
Дата: 22-01-07 12:49
Всем доброго!Неоходима подробная информация, по его окраске в период: вступление в строй - до БД русско-японской войны (белый окрас)? С уважением!
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
Автор: custom
Дата: 22-01-07 13:58
Для такого.С уважением!
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
Автор: Александр
Дата: 22-01-07 14:09
Посмотрите на Вундерваффе, там целых две монографии по этим кораблям
|
|
|
|
|
Автор: custom
Дата: 22-01-07 15:02
Я смотрел. Чёрно-белое "читается" плохо. Те же трубы? Орудийные стволы-станки-лафеты , леера, различное судовое оборудование, не понять. А описаний пока не нашел. С уважением!
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
Автор: custom
Дата: 22-01-07 15:11
аналогию можно провести. Но опять же...
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
Автор: custom
Дата: 22-01-07 15:13
но вопросы остались. Это не "Бисмарк"...
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 22-01-07 18:42
Вообще говоря есть стандарт окраса крейсров 2го ранга императорского флота, утвержденные еще АIII. И от него до 1908 г. не отходили, насколько известно, несмотря на его идиотизм. Исключений было два - Варяг, поскольку его красили в Филадельфии и по вельможному капризу перекрашивали тоже только в бело-зеленый, и Цесаревич, он до Циндао был в Форжевской родной окраске кроме носовых кубриков
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 22-01-07 18:59
Да, сразу оговорюсь. Я знаю что Варяг считался 1го ранга, хоть и бронепалубный (весьма спорно) а Цесаревич был броненосцем ... Я имел в виду высочайший рескрипт 88го года (Дубасовский), когда из черных кораблики стали белыми реально, а не по уложению 79го ... Потому и написал о АIII. Вообще по этому поводу можно именно про Жемчуг читать в следственных материалах на князюшку, благо они опублбикованны тем же Буничем ... Или "Расплату" Семенова, там вестьма подробно окрас расписан ...
|
|
|
|
|
Автор: Тимур Custom
Дата: 22-01-07 21:19
Оливковые цвета Порт-Артура?
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 23-01-07 15:18
Ну, "Жемчуг" утоп глупо. По воспоминаниям Мюке его опознали имено по окрасу корпуса в белый цвет и темным трубам ... Могло и приглючиться, потому как откуда темные трубы - непонятно ...
И почему именно "Жемчуг". Уж лучше "Новик", про него окрас известен точно, да и тот хоть в бою побывал, а не утоп по безолаберности французов и собственного командования без всякой пользы на потеху тевтонам ...
Сообщение изменено (23-01-07 15:27)
|
|
|
|
|
Автор: sergey
Дата: 24-01-07 10:55
Artem пишет:
> Ну, "Жемчуг" утоп глупо. По воспоминаниям Мюке его опознали
> имено по окрасу корпуса в белый цвет и темным трубам ... Могло
> и приглючиться, потому как откуда темные трубы - непонятно ...
Это с какого-же перепуга он оказался белым(!) в 1914-то году?
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 12:06
Да не знаю я, с какого такого перепугу ... Это-ж Мюке честно написал ... Я же грю - могло и поглючиться, тем более в такой наглой набеговой операции ... Но тут есть один маленьктй нюанс - по данным следствия элеваторы подачи были закрыты в ноль именно по причине перекраса на следующий день (возможно ничего умнее просто не придумали). Это раз. Вполне мог он нести и союзную окраску, как и "Аскольд", это два ...
ЗЮ. Они, кстати, и губернаторскую яхту за миноносец приняли ... Другое дело что других данных по окрасу нет
Сообщение изменено (24-01-07 12:31)
|
|
|
|
|
Автор: Влад aka steel_major
Дата: 24-01-07 13:08
Das ist Вундерваффе? Ссылочку не дадите? Если можно, прямо на эти 2 монографии (у товарища там прадед служил, я по его просьбе гуглил, кроме нескольких фото и пары статей -ничего)
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 13:18
Если вопрос по Бунича, то это "Одиссея крейсера Эмден", там и ссылки на литературу и прочая есть ... Если про Мюке, то это как минимум в библиотеку, в электронном виде не встречал, перевод на русский мне тоже не известен. Сам читал в библиотеке Эдинбургскго универа, колледж наверное не интересен ...
|
|
|
|
|
Автор: Александр
Дата: 24-01-07 15:42
Для Влад aka steel_major
Ссылка вот http://wunderwaffe.narod.ru/, монографии там легко разыскать, тем более что там вообще много интересного.
К Буничу осторожно нужно относиться - фантастика та еще. Есть много более серьезных монографий.
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 15:57
Да нет уж вундерваффе ... А жаль, великолепный по контенту был сайт. Бунич действительно фантаст, но в приложениях есть следственные материалы и иные ссылки на литературу и людей, оную переводивших или предоставивших. По крайней мере в моем издании "корсаров". Мюке тоже не особо авторитет, но писал от первого лица и являлся реальным участником, хотя те же его Севастопольские приключения нам читать довольно странно, уж больно русские мразью выглядят ....
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 16:00
А если нужна реально скучная, но полезная литература, то есть книга Алилуева про именно "Жемчуг" и "Изумруд". Сам не читывал, каюсь, у нас в Англии такого не достать ...
|
|
|
|
|
Автор: Александр
Дата: 24-01-07 16:17
А куда вундерваффе делся? Минуту назад прекрасно открывался, слава Богу. "Вы что то путаете"©
Хорошо Вам в Англии. Скучная книга Аллилуева есть именно на вундерваффе
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 16:28
А чего, интересно, в Англии хорошего. Я бы еще понял, ежели б в Шотландии ... А вундерваффе у меня перестал открываться уж полгода как, так что вы везунчики ... Литературы тут тоже кроме библиотеки не достать, да и то в микрухе ... И все на аглицком говорят, скоты :)
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 16:47
Кстати про англичан. Любая ссылка на крейсера типа "Новик" ведет к Риду. Типа он корпус проектировал. А генеральным поставщиком механизмов стоит "Лондон-Глазго" ... Вот и цени аглицкие источники ...
|
|
|
|
|
Автор: Artem
Дата: 24-01-07 18:12
И стоит, кстати, поговорить о кап-два Ферзене. Это который командир "Изумруда". Я видал в Афгане, как люди вели себя под огнем и как ломались потом ... Ферзен сломался через ТРОЕ суток ... Я почел бы честью служить под началом командрира, отдавшего команде приказ - "долг и смерть" уж за одно это он достоин почитания
|
|
|
|
|
Автор: Тимур Custom
Дата: 24-01-07 20:47
Что-то вы , Артём, в параллельном измерении общаетесь (ключевые слова похожи, а понять сложно...). Если можете - помогите. Нет, то при чём здесь - Ферзен? "Изумруд"? И остальной набор...Вопрос был связан с довоенной окраской "Жемчуга". Удачи.
Сообщение изменено (24-01-07 20:50)
|
|
|
|
|
Автор: sergey
Дата: 25-01-07 00:35
Artem пишет:
> Если вопрос по Бунича, то это "Одиссея крейсера Эмден", там и
> ссылки на литературу и прочая есть ... Если про Мюке, то это
> как минимум в библиотеку, в электронном виде не встречал,
> перевод на русский мне тоже не известен. Сам читал в библиотеке
> Эдинбургскго универа, колледж наверное не интересен ...
Мюкке - издавался на русском языке минимум 2 раза.
Старое издание мне не попадалось, а новое выходило несколько лет назад у Арбузова в А5-формате. Сейчас купить уже сложно, но еще возможно. :)
|
|
|
|
|
Автор: custom
Дата: 25-01-07 16:54
До боевых действий-....соответствовала нормам мирного времени : белый корпус с ярко-зеленой подводной частью; радстро^ки, рубки, мачты, рострвд, шлюпбалки, раструбы, щлюП;ш ц катера, все цалубйое оборудование -белые; дымовое трубы до середины - желтые, а остальная часть т^уб, реи - черные; ватервейс - светло-коричневый. Цастил палуб, мостиков - |ик. .....
После их начала -....Осенью 1903 г. крейсер "Варяг", как и вся Тихоокеанская эскадра, был перекрашен в «боевой» цвет: чернеть и охра, смешиваемые в отношении 1 : 3. В этот цвет обязательно с матовой поверхностью без какого-либо блеска корабли окрашивались от ватерлинии до клотика. Единственным исключением была оранжевая полоса на дымовых трубах, высота её для крейсеров устанавливалась 0,9 метров. ....
Мелочёвка на подходе...
В некоторые головы, мысли приходят умирать.
|
|
|
|
|
|
